Тайны бизнеса саентологов

Дианетика в Петербурге спокойно развивается не смотря на официальный запрет властей.Несмотря на официальный запрет «Санкт-Петербургского Саентологического центра», адепты специалиста по изъятию денег Рона Хаббарда продолжают наживаться за счёт жителей города.

Каждый день неподалеку от станции метро «Маяковская» навязчивые молодые люди пытаются завербовать прохожих, предлагая пройти психологический тест. Анкета агитатора гордо именуется «оксфордской», хотя со знаменитым университетом никак не связана. Заинтересовавшихся граждан сопровождают под арку в здание, над дверью которого крупными буквами написано «Дианетика». Столь бурная деятельность особенно впечатляет, если вспомнить, что пропагандирующий дианетику (науку о разуме) «Санкт-Петербургский Саентологический центр» официально запрещён.

В северной столице у учеников Рона Хаббарда проблемы возникали не раз. Несколько лет с представителями этого религиозного учения боролся Минюст, приостановивший их деятельность в 2003 году за платные образовательные услуги без лицензии.

«Наимерзейший человек»

На Невском проспекте бойкие молодые люди предлогают прохожим пройти псевдо-оксфордский тест в Центре дианетики.В 2006 году саентологов выселили из особняка на Лиговском проспекте в связи с просрочкой арендной платы. Затем питерская прокуратура обратилась в суд, требуя принципиального запрета хаббардистов. В июле 2007 года Городской суд вынес решение о прекращении деятельности организации, а Верховный суд отказался отменить этот вердикт. Формально «Центр» закончил своё существование, но вместо него тут же появилась «Религиозная группа «Саентологическая Церковь Санкт-Петербурга», продолжающая бороться за души и кошельки доверчивых граждан.

Решила пройти «оксфордский» тест и автор этих строк. Уличный вербовщик провёл меня в то самое здание, на крыльце которого написано «Дианетика», а на двери красуется вывеска ООО «Основы». В помещении практически не было свободных мест - за каждым столом между стеллажами с множеством книг сидели девушки и молодые люди, корпевшие над анкетами с двумя сотнями вопросов. Зачастую вопросы носили интимный характер, но тест необходимо было подписать своим именем и фамилией, да ещё и оставить контакты для связи. Вскоре после заполнения бланка меня пригласили на второй этаж для оглашения результатов.

- Вы оптимист, - бодро заявила «экзаменатор». - Но оптимист безответственный!

- Не так уж плохо для начала.

- Ещё ехидничать любите, улыбаетесь постоянно. Но на самом деле вы никого не любите и никому не доверяете!

- Какой ужас! И как живу-то с этим до сих пор?

- Передо мной-то можете не ехидничать! Я вас вижу! Вы эгоист.

- Мне кажется, все люди в какой-то степени эгоисты, и в этом, наверное, нет особой трагедии, - начала я максимально циничным тоном, проверяя выдержку собеседницы.

- Вы циничный и наимерзейший человек, - ответила дама столь спокойно, будто оскорбление собеседника давно стало для неё ежедневной привычкой.

- Я? Да я белая и пушистая!

- По ушам только ездить не надо! Вы достаточно активный человек, умеете достигать поставленных целей. Это хорошо. Хотя во многом оттого, что вы весьма самокритичны. Однако какой-то глобальной цели у вас нет!

- Планету спасать желания нет, верно ...

- Вы очень бесчувственная! Вы неспособны понять других людей! Крайне чёрствый человек! Это очень плохо!

- А вы всё разделяете на исключительно «плохо - хорошо», «добро - зло»?

- Вот, например, наркотики! Что это, если не абсолютное зло?! Мы людей он наркотиков избавляем, а такие как вы, их в эту зависимость вгоняют!

- Вы вообще зачем тесты проводите? - решила я сменить тему.

- А у нас тут магазин, где мы книжки продаём. Если вам интересно моё мнение, то «Дорога к счастью», возможно, вам и смогла бы хоть чем-то помочь!

- Спасибо, но думаю, мне уже ничто не поможет.

Преследование подавляющей личности

Алексей Кондрашов делится своим опытом участия в саентологических программах.Провалив операцию по внедрению, я попыталась подобраться к представителям учения с другого конца и сумела выйти на одного из бывших питерских саентологов. Алексей Кондрашов разочаровался в «религии» столь сильно, что с удовольствием поделился некоторыми деталями внутреннего устройства «церкви», а заодно рассказал о том, с какими пакостями экс-коллег ему пришлось столкнуться.

«Вступил в организацию я в июле 2000 года, - вспоминает Алексей. - «Купился» на сообщение, что, основатель дианетики и саентологии Рон Хаббард в 1992 году посмертно получил звание почётного доктора Московского Государственного университета, где под его книги выделена целая секция профессорского читального зала. Прошёл специальные курсы в петербургском саентологическом центре. Работал в самом центре и в подконтрольных ему структурах: «Гражданской комиссии по правам человека» и благотворительном фонде «Дорога к счастью». Трудился «за идею», распространял приобретённую на собственные средства литературу по району, где живу. Но чем глубже втягивался в саентологию, тем больше в ней разочаровывался. С конца 2004 года я прекратил появляться у «хаббардистов» и решил поделиться опытом с людьми, которым они продолжали морочить головы. Весной 2006 года опубликовал в Интернете мемуары «Пламя потухшего вулкана, воспоминания бывшего российского саентолога», а в августе 2007-го - перевод книги Джона Атака «Кусочек синего неба», раскрывающей неприглядную историю дианетики и саентологии. После этого я получил статус «подавляющей личности» и столкнулся с преследованием со стороны организации. На почту стали приходить письма с угрозами убийства и намёками на распространение личной информации обо мне, хранящейся в архивах центра».

Сначала Алексей попросил бывших братьев по вере вернуть папку с исповедальными записями. Но в ответ лишь получил письмо за подписью лидера религиозной группы Ивана Мацицкого о том, что никаких подобных сведений в организации не хранится. Тогда Кондрашов обратился в правоохранительные органы, и 21 февраля 2008 года прокуратура Кировского района изъяла из саентологического офиса подборку с откровениями прихожан. Однако «кондрашовских» страниц не обнаружила.

Вскоре в почтовых ящиках дома, где проживает Алексей, появились листовки с его фотографией, повествующие о том, что он «коварный человек, тайно стремящийся разрушить жизнь всех вокруг себя», а заодно склонивший к наркомании студентку-отличницу. У Кондрашова нет прямых доказательств, что это работа сектантов, но, по его словам, никто больше такого сделать не мог.

По заветам «Меча и орала»

В ходе беседы с Алексеем Кондрашовым выяснилось, что Церковь саентологии контролирует много организаций, внешне с ней якобы не связанных. В списке присутствуют «Ассоциация по улучшению жизни и образования», «Криминон», «Гражданская комиссия по правам человека», «Нарконон» (лечебная служба для наркоманов), благотворительный фонд «Дорога к счастью», «Национальная комиссия по вопросам законности и общественной справедливости». Изучая специфику названий, можно представить, что саентологи намерены контролировать практически все сферы человеческой жизни.

Алексей рассказал, как сам приходил договариваться о чтении религиозных лекций в петербургской христианской гимназии «Грейс». А в конце 2003 года начальник отдела межведомственного взаимодействия в сфере профилактики питерского Госнарконтроля Игорь Слащёв заявлял о том, что «под видом борьбы за права человека и так называемой программы «детоксикации» саентологи просто пытаются проникнуть в школы, чтобы воздействовать на детей». «Версия» сообщала о том, как сектанты пытались внедрить учение в 164-й школе Красногвардейского района. Директор школы Юлия Миронова, правда, эту информацию опровергла, но не исключено, что это произошло из-за нежелания вспоминать давний скандал, в которой оказался замешан депутат Законодательного Собрания Алексей Тимофеев. Сотрудники его приёмной в разговоре с корреспондентом отрицали факт сотрудничества с адептами «Дианетики», но с самим народным избранником связать отказались.

Впрочем, трудно спорить с тем, что весьма многие представители организаций, разделяющих взгляды саентологов, стремятся попасть в близкие к государству структуры. Так, например, президент Санкт-Петербургского отделения «Гражданской комиссии по правам человека», борец за свободу узников психлечебниц Роман Чорный входит в рабочую группу по правам человека Общественной палаты в Северо-Западном федеральном округе. Энергии господина Чорного можно позавидовать. Недаром нынешний лидер Церкви саентологии Дэвид Мицкевич лично поздравил его с награждением Медалью Свободы за распространение, поддержку и защиту своей религии … Помнится, Остап Бендер тоже неплохо поднялся на «Союзе меча и орала», созданного якобы для помощи детям. Но до окучивания пациентов психиатрических больниц не додумался и великий комбинатор.

«Разводилы» высокого полёта

Больше, чем детей и душевнобольных, саентологи любят, пожалуй, только бизнес. Так, на основе «науки о разуме» и технологии управления, разработанной Хаббардом, была создана международная ассоциация предпринимателей - WISE. Российское отделение этой структуры формально действует в Москве. Однако «прелести» бизнес-технологий американского писателя-фантаста испытали на себе и многие питерские компании. Таким образом, продвинутые «религиозники» убивают сразу двух зайцев - завлекают в свои ряды новых людей и получают деньги под симпозиумы.

«Одна из статей доходов саентологов - это проведение семинаров, лекций для людей, попадающих к ним после оксфордского теста, и продажа материалов и книг Хаббарда, стоимость которых колеблется в пределах 1-10 тысяч рублей, - рассказал другой бывший сотрудник организации Николай Ксендзов, получивший после ухода от хаббардистов статус «Потенциальный источник неприятностей», позже заменённый на «Подавляющую личность». - В целом, не так уж и мало, если учесть, что удаётся продать хоть что-то в среднем половине пойманных на улице людей. По моим данным, средний месячный оборот реализации книг составляет около 2 миллионов рублей. Кроме того, прихожанам предлагается пройти специальную терапию по избавлению от старых переживаний. Стоимость этой услуги уже определяется десятками тысяч. Плюс идёт неплохое финансирование с Запада и спонсорская поддержка. Часть средств возвращаются из небольшого фонда гонораров служащим. Например, меня пытались уговорить пожертвовать на новое здание саентологической церкви, хотя платили во время стажировки 500-600 рублей в неделю. Зарплата прошедших обучение сотрудников до 2008 года часто составляла 6-7 тысяч рублей».

Есть подозрения, что саентологи занимаются и другими побочными коммерческими проектами. Например, в Питере действует компания «СВК» (Специалисты высокого класса). Если внимательно изучить сайт этой фирмы, специализирующейся на различных бизнес-тренингах и семинарах, то можно легко заметить многочисленные ссылки на систему WISE и самого Хаббарда. Корреспонденту «Версии» удалось связаться с бывшей сотрудницей предприятия.

«Когда я пришла в фирму, позвонив по объявлению о наборе юристов, мне сказали, что вакансия занята, но можно стать помощником. Нужно только пройти специальные курсы и «оксфордский» тест на интеллект и на способности, - вспоминает девушка. - Обучение по системе Хаббарда продлилось месяц, за это время я получала зарплату около полутора тысяч рублей в неделю. Потом меня направили для работы в контору, где приезжим предлагают регистрацию. Никакие прописки там не оформляли, но деньги за услуги брали. Обучение же, как выяснилось, было нужно, чтобы вежливо и тактично кормить завтраками обманутых клиентов. При этом мы находились в информационном вакууме - непонятно, кто возглавлял компанию, директора были номинальными и менялись (когда клиенты обращались в суд). Иногда на работников старались повесить какие-то штрафы, чтобы те трудились бесплатно, а когда я решила уйти, мне выдали пустую трудовую книжку и удержали зарплату».

Насколько тесно связана СВК с саентологической «церковью», и получает ли та прибыль от сомнительного бизнеса, мы судить не можем. В компании не смогли ни подтвердить, ни опровергнуть информацию о том, что их кадры направляются в частные структуры, занимающиеся оформлением регистрации. Зато менеджеры признали, что работают по технологии Хаббарда, хотя уверили, что юридически с «церковью» не связаны.

Очень хочется уточнить: с какими коммерческими организациями адепты «церкви» наиболее тесно сотрудничают, и каких известных людей в Питере могут назвать в качестве своих «воспитанников»? Первоначально в головном офисе хаббардистов нам пообещали дать комментарий, но в последний момент передумали, сославшись на критическую направленность материала.

Справка о статье
Дата публикации/написания: 
6 Апреля 2009

Комментарии

Re: Тайны бизнеса саентологов

Татьяна's picture

Саентология все больше признается в обществе во всем мире.Знакома со многими Саентологами и людьми которые применяли Дианетику и Саентологию,сама применяю:РАБОТАЕТ,ПОМОГАЕТ ВО ВСЕХ ОБЛАСТЯХ ЖИЗНИ! Возникает вопрос:ЧТО ВЫ СДЕЛАЛИ ИЛИ ДЕЛАЕТЕ ПЛОХОГО ЛЮДЯМ?:)

Касательно «признания

Dalay's picture

Касательно «признания саентологии во всем мире» и отношения к ней в мире вообще.

Признание? И да и нет. Предлагаю каждому сделать собственные выводы.

«Саенто-Хронология» от Википедии:

  • 1951 — первый судебный вердикт против дианетики (штат Нью-Джерси).
  • 1951 — покушение на Хаббарда в его собственной квартире, укол в сердце неизвестным препаратом.
  • 1956 — спецслужба ФБР Койнтелпро (Counter-Intelligence Program) берёт Хаббарда и его единомышленников под плотный контроль: 15 лет спустя, благодаря запросу по «Акту о свободе информации, 1966 г.», правительство США созналось, что Койнтелпро проводило во внесудебном порядке прослушивание и взлом помещений, перлюстрацию писем, дезинформацию в прессе, дискредитацию перед работодателями, организовывало фискальные доносы против сайентологов.
  • 1958 — Министерство Юстиции США завело несколько дел на активных сайентологов, включая Хаббарда.
  • 1959 — под тяжестью судебных исков в США, Хаббард переезжает в Англию, организовав сайентологический центр в г. Сент-Хилл, Сассекс, где находится до 1966 года.
  • 1962 — под влиянием ВФПЗ началось преследования сайентологов в Австралии.
  • 1963 — запрет саентологии в Австралии (полностью отменён в 1973 г.).
  • 1966 — запрет саентологии в Родезии, куда Хаббард попытался перенести свою организацию из враждебной Англии (отменён в 1980 г.).
  • 1968 — запрет саентологии в Англии (частично отменён в 1970 г., полностью — в 1980).
  • 1968 — запрет саентологии в Новой Зеландии (отменён в 1969).
  • 1969 — запрет саентологии в Греции из-за обвинения в «похищении людей».(отменён в тот же год, когда «похищенные люди» нашлись в добром здравии)
  • 1972 — запрет саентологии в Марокко (неизвестно — действует ли в настоящее время.
  • 1974 — АНБ США под давлением закона о свободе информации признаёт, что ведёт многолетнюю слежку за саентологами, но не рассекречивает цели и результаты своей работы.
  • 1981 — повторное осуждение Мери Сью Хаббард, тюремное заключение.
  • 1981 — ЦС переходит под управление Д. Мискевиджа, первый раскол в сайентологии.
  • 1982 — создание Центра Религиозных Технологий (под руководством Д. Мискевиджа), который с тех пор полностью распоряжается имуществом ЦС, окончательный раскол, создание «Свободной саентологической Зоны» давним соратником Хаббарда по Морской Организации Биллом Робертсоном.
  • 1986 — 23 января составлено завещание Хаббарда, передающее всю его собственность ЦРТ
  • 1986 — 27 января появилось официальное сообщение о смерти Рона Хаббарда
  • 1987 — саентология получает статус благоприятствования в США и вскоре освобождается от всех налогов
  • 1996 — 15 декабря Госдума РФ приняла постановление, в котором Церковь саентологии классифицирована как деструктивная религиозная организация.
  • 2007 — Церковь саентологии г. Москвы выиграла дело против России в Европейском суде по правам человека.
  • 2007 — В Санкт-Петербурге решением городского суда ликвидирована общественная организация «Саентологический центр». 21 ноября Верховный суд РФ утвердил это решение и оно вступило в законную силу. По данным Минюста, центр занимался платным образованием и оказанием медицинских услуг, не имея на то соответствующих лицензий (в решении суда процедуры одитинга, практиковавшиеся в Саентологическом центре, названы «неквалифицированным вмешательством в сферу сознания человека»). Кроме того, сектанты использовали несовершеннолетних, занимались «незаконным сбором информации о частной жизни» (бесплатный «тест на стресс»). Также центр нарушал налоговое, финансовое и трудовое законодательство.
  • 2007 — Члены петербургского «Саентологического Центра» готовы обжаловать решение Верховного суда о ликвидации своей организации. Как заявили в «Саентологическом Центре», там считают решение суда незаконным и необоснованным, оно нарушает фундаментальные права человека в демократическом обществе. Саентология по-прежнему будет доступна любому человеку в Санкт-Петербурге. В конце октября 2007 г. Международная академия общественных наук наградила Саентологический Центр грамотой «За обустройство Земли Российской».
  • 7 декабря 2007 - Власти Германии объявили Церковь Сайентологии неконституционной.

И еще немного от журнала «Тайм»:

  • В 1991 г. "Международная Церковь сайентологии" подала на журнал "Тайм" в суд, утверждая, что опубликованный им(обличающий) материал содержит клевету, и требуя с него 416 млн. долларов в счет возмещения убытков. В конце 1996 г. Окружной суд Нью-Йорка отклонил этот иск (Time. 1997. 27 января. С. 40).
  • В июле 1992 г. канадский суд признал "Церковь сайентологии" виновной в уголовных преступлениях.
  • 22 ноября 1996 г. бывший глава Лионской сайентологической организации Жан-Жак Мазье получил 18 месяцев тюрьмы и 18 месяцев условно. 14 его коллег были приговорены к более легким наказаниям. Также все они должны были уплатить крупные денежные штрафы. Апелляционный суд Лиона несколько смягчил это наказание, но оставил приговор в силе.
  • В 1996 г. власти ФРГ признали сайентологию коммерческой организацией и лишили ее всех налоговых льгот, а также приняли ряд других жестких мер, направленных на ограничение деятельности этой "общественно опасной" организации.
  • В 1996 г. в сети "Интернет" был опубликован один из документов, относящихся к уровню ДТ-8, где Хаббард утверждает, что он не кто иной, как Антихрист.

Re: Re: Тайны бизнеса саентологов

(анонимно)'s picture

была в саентологии с 2006 года и в итоге: во-первых меня кинули на 15тысяч,сперва назначив процесс и потом не допустив на него. и она работает может как-то где-то но мне ниразу не помогла

Re: Тайны бизнеса саентологов

Саентолог 's picture

Не умно!!!

Re: Тайны бизнеса саентологов

Марина Ярдаева's picture

Саентолог Татьяна, продолжайте применять технологию и дальше. Может быть, в ходе получения тайных знаний научитесь и читать. И тогда не будете задавать вопросы, на которые есть ответы в материалах.

Re: Re: Тайны бизнеса саентологов

Иван's picture

Конкретная заказуха!

Re: Re: Re: Тайны бизнеса саентологов

Марина Ярдаева's picture

Иван, Вы может и заказчика знаете? И таки кто он, этот таинственный изобличитель?

Re: Тайны бизнеса саентологов

(Лариса Киселева.'s picture

Марина, прямо горжусь тобой. Хорошо пишешь. Окончание статьи неожиданное. Я про... Сама мимо этих нечастных с бумажками хожу и многих в лицо знаю. Сект боюсь любых с детства.

Re: Re: Тайны бизнеса саентологов

Марина Ярдаева's picture

Спасибо, Лариса:)

Re: Re: Тайны бизнеса саентологов

Stooper's picture

Я тоже сект боюсь. Особенно в последнее время - Православных. Храмов понастроили. В золоте ходят. Хорошо бы их тоже запретили, вместе с сциентологами...

Re: Тайны бизнеса саентологов

царь)'s picture

Ну опять 25, и так повсюду в инете, где пролистал: все эти "боюсь.." и страшилки, страшилки..
Чтож, вон за секту Иисуса когда-то кормили львам...
Цивилизация продвинулась!
Уж не тратьте время ругая меня, что я назвал христианство сектой, вы же понимаете, что это не моя точка зрения а тогдашних властей.. может, ваша точка зрения в какой-то прошлой жизни, если немного пофантазировать..
Если всё так "плохо" почему люди становятся КЛИРАМИ, причём, один за другим?
Теми самыми клирами о которых многие из вас читали, думаю, давно уже в "дианетике", а?

Re: Re: Тайны бизнеса саентологов

Stooper's picture

А простите, можно пару вопросов?
1: Сколько нынче стОит стать КЛИРом в СЦ?
2: Насколько я знаю нынче народ идет по мосту к полной свободе, где понятия "клир по дианетике" просто нет...

+PS Видел я КЛИРов, и СЦ и СЗ. Идеальной памятью например никто похвастаться не может. А в "Книге 1" про это много говорили...

Re: Тайны бизнеса саентологов

Stooper's picture

Это скорее даже коммент к комменту "Касательно «признания".

Можно сразу заметить что тексте используютдва варианта слова: корень "саенто" и корень "саЙенто" что происходит из-за того что статью пишут минимум две группы - саентологи и анти-саЙентологи ибо первым буква Й претит :)

Это я к тому что на Педивикию из-за постоянных "войн правок" ссылаться смысла немного :(

А в целом я против "Co$" ибо слишком они деньги любят. Если бы их технология давала такие способности, я думаю, смысла выбивать последнее из "студентов" и "преклиров" не было бы...

Re: Re: Тайны бизнеса саентологов

Dalay's picture

Какие именно из цитируемых фактов не соответствуют действительности?
И насколько больше значение для понимания общего смысла имеет употребление "саЙенто" или "саенто"?

По первому пункту - я не про

Stooper's picture

По первому пункту - я не про несоответствии фактов. К тому же я подозреваю что каждый факт чьей-то действительности да соответствует. Скорее я про то что многие факты там недоказуемы в принципе.

А по поводу второго - саентологи обычно пишут "саенто..." а их противники часто намеренно добавляют "й" чтоб потроллить саентологов.

Re: По первому пункту - я не про

Dalay's picture

Есть то, что есть. И то, что хотят, что бы было. Вы за какой вариант?:)

Re: Тайны бизнеса саентологов

Stooper's picture

Я с Вами абсолютно согласен! Есть то что есть, пить то что пить и прочее так же.

А по поводу варианта мне уже все равно. Хотя скорее "Sciento..."

... сообщение было удалено

Надежда's picture

... сообщение было удалено ...

Многоуважаемая Надежда, данное место предназначено для обсуждения статьи, а не рекламной пропаганды.


Администратор ресурса

Хочу лишь дать факты того,

Надежда's picture

Хочу лишь дать факты того, что за последние три года по религиозным организациям "Саентологическая Церковь Москвы",
Саентологическим Церквям Сургута и Нижнекамска, Европейским судом по правам человека вынесены Решения, признающие их религиозную природу. Истина всегда остается истиной, как бы ее не искажали те, кому она не дает мирно жить.

Какое отношение к истине

Dalay's picture

Какое отношение к истине имеет написанное Вами? Вы перечитывали то, что написали?

Самое прямое!!!! А Вы самый

Надежда's picture

Самое прямое!!!!
А Вы самый активный в обсуждениях, к чему бы это?

К тому, что состою тех.

Dalay's picture

К тому, что состою тех. администратором данного сайта, и потому являюсь его самым частым посетителем.

Поражает черта саентологов

гость's picture

Поражает черта саентологов сначала утверждать что они способные и догадливые,а потом задавать вопросы,ответы на которые очевидны даже ребенку.

Единственная тоталитарная

(анонимно)'s picture

Единственная тоталитарная секта, подавляющая личность и другие новые учения - это Русская Православная Церковь, а так же Католическая (вспомните хотя бы "охоту на ведьм". А потом всеобщее раскаяние)))

)) так «единственная или «а

Dalay's picture

)) так «единственная или «а так же»?

Насколько мне известно,

(анонимно)'s picture

Насколько мне известно, саентология признает все религии. Ваше высказывание дискредитирует Вас, как саентолога.

Вот как, оказывается Вам уже

(анонимно)'s picture

Вот как, оказывается Вам уже Русская Православная церковь мешает, чем же позвольте Вас спросить, вербовщиков то там нет и свою точку зрения ни кто не навязывает.

Полностью согласна, и на их

Елена's picture

Полностью согласна, и на их счетах денег намного больше, чем на саентологических)))

"...сначала утверждать что

SergeAnt1412's picture

"...сначала утверждать что они способные и догадливые,а потом задавать вопросы,ответы на которые очевидны даже ребенку". Это откуда Ваш пытливый разум такое изрыгнул? Еще один "очевидный даже ребенку" вопрос?
А статья - реально заказуха.
Вот уж кого народ больше всех не любит, так это журналюг. Посему не думаю, что этот "ПУК" особенно сильно изменил общественное мнение.
К тому же, господа, кто больше доверия у Вас вызывает: 1.кучка людей, которая под громкий лай разнокалиберных дебилов продалжает спасать людей (лично я 3 раза откачивал пострадавших в ДТП - успешно) или 2.Вышеуказанные гавкающие дебилы, у которых, кроме как погавкать на все, что угодно, воображения не хватает ни на что.

И кстати, господа! Отстаньте от православия. Нет более идиотских споров, ка споры о том, какая религия лучше.

Лично я свой выбор сделал пятнадцать лет назад и до сих пор не пожалел. Никто меня не "киданул" и "зомби" я, поверьте, не стал! =)

А что касается кренделя на фотке, то я вам вот что скажу: если бы он был не саентологом, а кем угодно, хоть менеджером по продаже BMW, то отрыжки типа "воспоминания бывшего российского BMW'ста" были бы все равно. Есть такая категория людей - ...

Даже писать не хотела тошнит

(анонимно)'s picture

Даже писать не хотела тошнит от статьи. Торговка хаосом. Правильно сделали что вас игнорировали саентологи. Вам долго придется отмываться и ни в одной религии вас не примут. Будут водить за нос так же как вы людей уводите от истины :(((

Действительно, правильно

Марина Ярдаева's picture

Действительно, правильно сделали, что игнорировали. Если бы рискнули встретиться, отстали бы позже:)

Есть фирма у них на заозерной

(анонимно)'s picture

Есть фирма у них на заозерной в питере там саентологи рулят дурят людей.

Для анонимов и

Надежда's picture

Для анонимов и недоброжелателей, хочу сообщить цели Саентологии: "цивилизация в которой нет безумия, преступности и войны, где способный может процветать и где честный может иметь права, где человек способен подняться до больших высот". Так поступают люди исповедующие Саентологию!

ну-ну именно поэтому когда я

(анонимно)'s picture

ну-ну именно поэтому когда я работала на саентолога, причем уже с 10-15-летним стажем саентолога, он видмо из-заа стремления к чесности до сих пор ( 9 месяцев) не платит мне зарплату

Цитата "цели

Алексей Карамазов's picture

Цитата "цели Саентологии":
цивилизация в которой нет безумия, преступности и войны, где способный может процветать и где честный может иметь права, где человек способен подняться до больших высот".

Помнится мне, лет 50 назад мою бабушку кормили чемто подобным (стремлению к совершенному обществу)
Задумайтесь,именно такие цели делают мир безумным.
"Благими намерениями выложина дорога в ад". Пример этому Раскольников
(Почитайте Классику)
Что конкретно в Саентологии не так???
вот пример:
В саентологии я встретил занимательные вещи, когда вы к ним попадаете в первые, они показывают вам фильм Ориентация, где в конце фильма улыбчивый Саентологический священник скажет вам, что они рады любым религиям и т.д,
давайте убидимся на сколько они рады
В книге "Саентологическая этика" есть такие строки "Отдать жизнь за чужие грехи это обречь мир на жизнь в оковах"
Я лично знаю только одного человека в истории человечества, который это сделал...

УВАЖАЕМЫЕ САЕНТОЛОГИ РАЗВЕ САЕНТОЛОГИЯ НЕ БЕЗУМИЕ????

Простите пожалуйста, не

Stooper's picture

Простите пожалуйста, не совсем понял Вас. Вы говорите что саентология это нехорошо и приводите пример одного человека в истории человечества который пожертвовал собой за чужие грехи (и тот вроде иудей по вероисповеданию). Так что при чем тут именно саентология? Человек отдающий жизнь за чужие грехи совершает простое самоубийство и любая более-менее здравомыслящая религия будет против. Намного эффективней жить и помогать жить другим.

А по поводу утопических идей "общества-без-всего-что-мне-не-нравится" думаю это попытка построить идеальное строение из гнилых кирпичей. Оно или обвалится и погребет строителей или станет воздушным замком.

Люди а где щас находится их

Саша's picture

Люди а где щас находится их офис ?

Алтуфьевское шоссе, 37, корп.

Stooper's picture

Алтуфьевское шоссе, 37, корп. 12 вроде. Но лучше поищите по словам типа "Саентологическая церковь Москвы".

Во-первых, этот пример-цитата

Алексей Карамазов's picture

Во-первых, этот пример-цитата из книги Введение в Саенологичискую Этику
от сюда я и вижу Саетологию и ее отношение к Христианству.
во-вторых, самоубийство-есть бегство от ответственности, а умереть за чюжие грехи -есть подвиг, причем ,подчеркиваю, одного человека за всю историю человечества, который не был сомоубийцей, его казнили, а ЛРХ в принцыпе этот подвиг обесценил и в этом смысле Саентология не уступает Камунизму.
В-третьих, сразу видно саенталогическую этику к религиям.
Заметте, что только (как вы пытались спикулировать)иудей
отдал свою жизнь земную за вечную жизнь всего человечества(за грехи)
ни один из язычников, ни один из философов, ни один духовный лидер этого не сделал.

Если вы знаете самоубийц, которые умирли за чюжие грехи, тогда назовите их имена

Ой вэй, а пограмотнее никак?

Stooper's picture

Ой вэй, а пограмотнее никак? Глаза сломать можно. По пунктам:

Во-первых: Вы доктрину одной религии (христианства) считаете важной/правильной для представителя другой (саентология). Очень многие религиозные движения по разному относятся к различным событиям и говорить что что-то истинно для всех только потому что Вы в это верите это попытка обесценить ВСЕХ несогласных с Вами. Те же иудеи Иисуса спасителем до сих пор не считают. А христиане например Мухаммеда не считают пророком и так же обесценивают. Но думаю мнение мусульман Вас не особо заинтересует...

Во-вторых: Ладно, Христос умер за наши грехи. Но простой человек не может просто так взять и умереть за грехи человечества. Это будет сАмоубийство (сОмов Иисус вроде и правда не убивал). А если человек услышит как бог ему говорит мол умри за грехи человечества - 99.9% вероятности что это галлюцинации.

В-третьих: (и таки вы, батенька, спекулируете и не краснеете) если Вы считаете что человек таки может умереть за чужие грехи - кто мешает Вам повторить этот подвиг и оказать этим неоценимую услугу человечеству.

я говорю о том, что пишет сам

Алексей Карамазов's picture

я говорю о том, что пишет сам Рон, в саентологической этике он не пишет той ерунды, о которой вы мне говорите, что каждый человек может умереть за грехи другого и я это не пишу ни где, читайте внимательно, Рон пишет о поступке, который совершил только Христос и пишет с явной критикой, не смотря на то, что саентология пытается придерживаться лояльного отношения к другим религиям, но такой мыслью Рон и критикует христианскую доктрину, я ваших доктрин не критикую, сама библия не чьих доктрин не критикует и каран тоже.
А ЛРХ, наверно, можно. Православный священник при отпевании усопшего не позволяет себе циничного отношения к чужой вере, а вот саентологичисконму священнику, наверно, можно на саентологичиских похоронах позволить себе фразу, что усопший попадает не "В КАКОЙТО ТАМ АД И РАЙ". Я лишь в саентологии заметил систему двойных стандартов вот и все и мне интересно по этому поводу мнение самих саентологов, но я лишь вижу, что вы даже не понимаете, о чем я вам пишу.

Здравствуйте. Очень рад Вас

Stooper's picture

Здравствуйте. Очень рад Вас читать. Очень жаль что с грамотой у Вас таки всё плохо, ну да и ладно, грамота устаревает. Попробую пояснить свою позицию. Любая группа отличающаяся общими убеждениями склонна считать убеждения, с её собственными не совпадающие, неправильными и своих членов в этом убеждать. Практически любое писание включая библию (коран не читал, признаю) показывает признаки которым должен соответствовать член группы и группы признаков которых у него быть не должно. В той же библии Христос не раз говорит, например, о неправоте фарисеев. И фарисеям наверняка это не нравилось, но невозможно быть лояльным ко всему. Нельзя служить богу и мамоне. Можно быть политкорректным, но это лишь видимость. Вам не скажут ничего что Вас заденет, хотя с вероятностью подумают. Кстати, если прийти в храм в одежде и при атрибутике, например, сатаниста - с вероятностью христиане тут же Вас раскритикуют, осудят и могут даже побить.

А про священников на похоронах это Вы вообще сильно сказали. Вы сделали допущение (а вот саентологичисконму священнику, наверно, можно на саентологичиских похоронах позволить себе...) а потом на основе допущения говорите о двойных стандартах. И вообще мне кажется странным отпевание саентолога православным и наоборот.

На мой взгляд проблема церкви саентологии и именно ЦЕРКВИ как института а не саентологии как учения в том что они не могут точно сказать кто они - наука или религия. Если первое - все высказывания в адрес религиозных течений должны быть обоснованы. А если религия - глупо говорить о возможности быть "христианином (мусульманином, буддистом, прочее) - саентологом" и всё писание становится "читать только своим" и рассматривать его с точки зрения того же христианства неправильно.

Знаю эту секту не понаслышке,

АнтиСаентолог's picture

Знаю эту секту не понаслышке, в 1997 году работал в фирме на высокой должности, где директором был Саентолог, они такими деньгами ворочали, мама не горюй, миллионы долларов утекали в главный офис, в Америку, я уволился, когда на меня начали давить, чтобы я вступил в их секту, но признаюсь, работу хорошо организовать могут, сволочи.

Реально - до смешного! Вы где

Сергей's picture

Реально - до смешного! Вы где этих "критиков" саентологии берёте? По мылу что ли спамите? Каждый новый "визг" - перефразирование старых! Что, уже выдохлись? Всё, ребята, успокойтесь уже! Саентология нормальная религия. Имеет право на существование, как и любая иная религия. Если бы саентологи были бы подонками, то хоть один суд из перечисленных в самом начале проиграли бы. А у Вас, бородатый вы наш, есть данные о том, сколько дел из тех, что вы перечислили вначале саентологи проиграли? Нету? От тото и оно - по всей планете суды признают, что ВСЕ дела против саентологии - сфабрикованные. И все её "критиканы" сами замешаны в чём-то за что их можно бы засудить. Не верите? А вы расследуйте, солнышки! Вы ж журналюги! Вам же это как два факса отослать! =) И вообще, народ! Глянте в историю! На кого больше всего гавкают? На тех, чья технология работает и помогает! Занятное, конечно, данное. Но, мля - это ж правда! Краткий список: 1. ВСЕ более новые религии (и христианство, и ислам, и иудаизм, и буддизм - за всё вешали и дыбили на стадии становления)
2. Братья Райт слыли в мире сумасшедшими пока учились летать.
3. Над теми, кто пользовался первыми паровыми машинами глумились примерно также, как сейчас над саентологшами!
4. Галилео Галилей
5. Леонардо Да Винчи
6. Платон
7. Гипократ
Продолжать список "идиотов", на чьих открытиях теперь все жируют? Ну, разве что для тех, кто не в курсе, кто эти... =)

И вот! Последний убедительный довод для сомневающихся и огромный "FUCK YOU" для "критиканов" - новая Церковь в Москве!

И всё равно нас любит больше людей, чем гундят! Всем удачи!

Простите, а зачем новые

Stooper's picture

Простите, а зачем новые аргументы если Вы на старые не отвечаете :) Прочтите Джона Атака "Кусочек синего неба", Кондрашова "Пламя потухшего вулкана" и объясните что именно они искажают из истории своих взаимоотношений с саентологией и как оно на самом деле. Также объясните почему в современном мире за несложный прибор на основе Ветстоунского моста Вы берете несколько тысяч долларов. Почему за записи саентологических конгрессов Вы берете тысячи и десятки тысяч долларов (кстати, не припомню их необходимости на мосту). Почему у Вас хватает наглости каждые несколько лет переписывать своё писание (золотой век того - бриллиантовый век сего) и при этом утверждать что "всё ближе и ближе к источнику". Бедный Рон небось крутится как юла в гробу. Почему покончил с собой сын Рона Квентин. Почему экстеризация (возможность существовать вне тела при этом его успешно контролируя) так популярная среди публики до сих пор не может быть гарантировано достигнута (или скажите на каком уровне моста это происходит).

А про ученых и изобретателей которых Вы перечисляете - их идеи вследствии их явных достоинств распространены повсеместно, а технология Рона - удел сравнительно небольшой группы верующих. Может гундящих и меньше но незнающих про Вас намного больше что в наше время доступной информации говорит о том что Вам либо нечего дать людям либо Ваших способностей не хватает для эффективного распространения.

+PS любопытный факт: книги "Дианетика" в мире с 50-х годов продано 20+ миллионов экземпляров. Книги "Сумерки" - более 100 миллионов. Плохо работаете...

Ой, опечатался. За конгрессы

Stooper's picture

Ой, опечатался. За конгрессы - тысячи и десятки тысяч РУБЛЕЙ конечно же, но за пару-тройку дисков это тоже много...

Ни братья Райт, ни Галилео

Сергей's picture

Ни братья Райт, ни Галилео Галилей, Леонардо Да Винчи, Платон и Гипократ
Не выдумывали технологий, которые позволяют наживаться на чюжом горе а занимались точными науками.
А то что саентология выигрывает суды -говорит лишь о том, что законы государств являются духовно не грамотными.

На самом деле нет цели ничего

(анонимно)'s picture

На самом деле нет цели ничего засирать, просто не хочется, чтобы кто-то попался на этот развод на бабки, как попалась когда-то я.

"Stooper", родной! А данные

Сергей's picture

"Stooper", родной! А данные эти вы где взяли? А показать сможете? У остальных таких же троллей-анонистов? А насколько вы уверены в их истинности? Вы сами хоть что-то читали? Вы, я так понял, изображаете, что "да"... м-м, круто!.. А если я вас спрошу что-нибудь, не боитесь лохонуться? А слабо не через этот ментальный анонизм поболтать, а с глазу на глаз? Очко? =) От то-то и оно. Очко! =)

"Серёжа" (тот, который не я). А вы почитайте историю этих ребят. Про них тогда тоже говорили, что они на чужом горе наживаются и чего только не придумывли? И им тоже говорили, что то, чем они занимаются - не точные науки. А вы сейчас про "чужое горе" эрудицией попытались блестнуть что ли? =) А кроме этого "пука в ванную" можете чёньть предъявить? У вас хоть какие-нибудь данные есть кроме подобных форумов? =)

И последнее, "(анонимно)" - это вы паспорт потеряли или тоже очко? Вопрос про наличие данных кроме этого форума задавать не стоит, я чувствую... =) А вообще, чисто по секрету, то, чем вы здесь занимаетесь, дорогие "противники" без имён, званий и данных, это статья. И если вы хорошо покопаетесь в своём родном Интернете, вы обнаружите, что меньше года назад в США толпу таких красавцев пересажали за клевету. Чисто к сведению: в РФ такая статья тоже есть. Свобода слова-то она не только для журналюг, а и для их "жертв" актуальна.

Всё, ретируюсь я с этой шарашки. Успешно вам здесь посидеть, спасатели (чипы, дейлы и гаячки)! =) А вообще-то, в стране, говорят, работать не кому. Вы не пробовали? Или ваши шефы не в курсе, что вы тут форумите? =)

Уважаемый Сергей. Вряд ли Вы

Stooper's picture

Уважаемый Сергей. Вряд ли Вы прочитаете мой пост ибо ретируетесь "с этой шарашки", ну да Бог Вам судья. Я 3 года общался с So$ и учился в ГЦХ, 2 года впоследствии общался с организациями "Свободной зоны", видел достаточно много саентологов вплоть до ОТ-4 (Дитхелм Алиш, Ричард Фир, CoS) и ОТ-48 (FZ). Видел людей которые потратили кучу денег в церкви и почти не продвинулись на мосту. Видел церковных одиторов которые в открытую заявляли преклиру что он "не работает" хотя сами явно нарушали технологию. Видел как студентов просили скорее завершить курсы обучения чтоб улучшить свою статистику. Видел отморозков которые до работы на Флаге были похожи на людей. Видел книгу "Что такое саентология" 70х годов в которой благодарили Дэвида Мэйо и капитана Робертсона которые впоследствии ВДРУГ оказались предателями. etc

Данные (эти две книги) можно найти в Гугле, не мне Вас учить им пользоваться. Я их читал, не хочу сказать что они правдивы (сам не видел), но вопросы после них остаются. И отвечать на них саентологи не хотят. Или не могут.

Я готов отвечать на вопросы если мне их будут задавать. А по поводу с глазу на глаз - а мне оно зачем? Если морду мне набить так оно бессмысленно. А если пообщаться так и форум годится.